@nited soy agnóstico ni niego a dios ni lo afirmo pero no es lo mismo una fé que las personas que lo practican igual que hitler fue presidente pero la mejor forma de gobierno es la democracia. Y un poco mas de respeto y tolerancia
#69 #69 fornax dijo: #67 lee mi comentario #33 y dime que todo eso no fue por tu dios si tienes huevos.
Y que otras culturas lo hicieran no justifica vuestros actos. Argumentar eso es como cuando un niño pequeño dice "pero loa demás también lo han hecho", eso no le exime de culpa.
A tu frase" no ataquen a un grupo en entero por X individuos"... Te recuerdo que durante 2.000 años habéis retrasado el avance, es ahora cuando os habéis normalizado "un poquito" gracias a que cada vez sois menos y tenéis menos influencia.
Odio a la Iglesia por impedir el avance y adoctrinar a la gente, mientras que yo lucho para que se razone todo ¿Cómo me convierto en lo que odio, dices? @fornax No es tan díficil entender lo que digo. Si crees que justifico lo que se hizo en nombre del 'cristianismo' no sabes leer. Solo comparaba con otras culturas para señalar lo obvio que es que con religión o sin ella siempre ha destrucción de otras culturas.
Y otra vez generalizas a los cristianos. ¿Retrasar el avance, una religión? El problema no es el cristianismo: es la Iglesia de esos días y aún hoy a veces (me refiero a la institución, no a la colectividad de creyentes). La religión es creencia, ni más ni menos.
Es como si una persona de piel negra dijera que todos los blancos son malos porque huvo (y hay) quien esclavizó a personas parecidas a él/la, y tú eres esa persona negra. Discriminación salida de odio histórico, pero discriminación igual.
#73 #73 moi961 dijo: #69 @fornax No es tan díficil entender lo que digo. Si crees que justifico lo que se hizo en nombre del 'cristianismo' no sabes leer. Solo comparaba con otras culturas para señalar lo obvio que es que con religión o sin ella siempre ha destrucción de otras culturas.
Y otra vez generalizas a los cristianos. ¿Retrasar el avance, una religión? El problema no es el cristianismo: es la Iglesia de esos días y aún hoy a veces (me refiero a la institución, no a la colectividad de creyentes). La religión es creencia, ni más ni menos.
Es como si una persona de piel negra dijera que todos los blancos son malos porque huvo (y hay) quien esclavizó a personas parecidas a él/la, y tú eres esa persona negra. Discriminación salida de odio histórico, pero discriminación igual.@moi961 Básicamente solo pido que respetes como ya he dicho. No te estoy pidiendo que comas mierda: si hay un cabrón que usa su religión o cualquier cosa como excusa para que haga algo malo, dile todo lo que quieras porque 99.99999999% de las veces llevaras razón. Pero por favor, no digas que somos todos los cristianos así, que yo mismo y muchos otros admitimos que muchos eventos excusados con el cristianismo estuvieron mal. Yo te respetaré con cualquier cosa que creas o si no crees, pero solo si respetas tú también. El respeto a ti comienza con tu propio respeto.
#24 #24 chewbaca77 dijo: #23 @humigual Bueno, Japón no es tradicionalmente cristiano y mira sus avances. (Por favor, no me refiero a su historia nuclear.)@chewbaca77 Japón se dedicó, para avanzar de una sociedad feudal a ponerse a la altura de los otros países, a copiar los avances europeos y americanos, y en muchos casos mejoraron dicha tecnología. Una película que lo refleja bien es "El viento se levanta", de Miyazaki.
#19 #19 realtrollstory dijo: Ateos ya veo el respeto por otras creencias everywhere @realtrollstory No ha faltado al respeto a NADIE,solo a dicho una evidencia,aun que el hecho de que negar evidencias es algo bastante común en el cristianismo,sin acritud;ahórrate el cuento de la victimización.De paso lee el comentario #33 #33 fornax dijo: Si mal no recuerdo: quemaron la biblioteca de Alejandría (la mayor del mundo en su época), asesinaron (cuando no torturaron) a todos los hombres de ciencia en esa misma época, negaron el heliocentrismo todo lo que pudieron; negaron, también la evolución, hasta el punto de prohibir "El origen de las especies", con lo que no sólo negaban las evidencias, sino que impedían el librepensamiento; crearon la Inquisición, encargada de TORTURAR " infieles"; persiguieron a los negros con el Kukusklan, justificandose en que estaban malditos por la marca de Caín; cazaron brujas en Sale; hasta hace bien poco si no eras un varón blanco y hetero no valías nada, y aún hoy desprecian la homosexualidad, el avance y cualquier cosa que sea diferente.
#19 #23 #26 #31, contiene un pequeño fragmento de las grandes hazañas del cristianismo
#3 #3 marklard dijo: Y dime, ¿Que se siente al ser ******* por creerte superior moralmente por ser ateo?@marklard ¿Qué se siente a ser un descerebrado carente de objetividad que defiende uno de los mayores tumores de nuestra sociedad?,por cierto,el único que ha hablado aquí de sentirse superior eres tú
#18 #18 realtrollstory dijo: Yo creo que el retraso que tienes se lo tendrias que agradecer a tus padres no a el cristianismo porque eres retrasado retrasado@realtrollstory Retrasado es aquel que niega evidencias,dime ¿Qué hay de mentira en lo que te ha dicho?,Son hechos históricos contrastados,que tu única respuesta se un banal insulto dice mucho sobre la capacidad de procesamiento del cristiano medio
#56 #56 nintend115 dijo: #55 @nintend Y he tenido que capar el comentario porque sobrepasaba el límite de caracteres,pero desde el principio al final de tu comentario no has parado de decir cosas sin sentido alguno o que simplemente no son verdad,supongo que por que las desconoces@nintend entendemos decadencia moral a sustituir las costumbres bélicas con la virtud no?
#55 #55 nintend115 dijo: #53 @moi961 Comparar religión y política carece de sentido.El imperio romano fue en un principio politeísta,es más,cuando se"convirtió"al catolicismo comenzó su decadencia,te dejo un fragmento de un blog de historia;"Para Gibbon,cuya obra se ha demostrado fundamental durante dos siglos de historiografía,la caída del Imperio romano se debía a la decadencia moral sobrevenida por su conversión al cristianismo. Montesquieu,con bastante menos éxito, sostendría una tesis semejante con respecto al imperio español.La nueva religión chocaba con los ideales tradicionales de Roma: la libertad intelectual y moral, derivada de su panteón plural y ecléctico"@nintend No te enteras, te voy a aclarar dos cosas.
1-El imperio romano cayo por culpa de los bárbaros, nada que ver con el cristianismo.
2-Los romanos politeistas no tenían ni moral ni ética (solo con leer sobre sus fiestas te das cuenta) y lo de intelectuales... esos eran los griegos.
En fin como ya he dicho antes: cuanta incultura.
#42 #42 rukafukaxyt dijo: me da igual la tecnologia, lo mas importante es la fe, almenos para nosotros los cristianos :)llamar respetuosa a una cultura que arrasaba por donde iba y excusarte en la "unidad" me parece un poco bestia la verdad. Como cualquier imperio de aquellos tiempos ellos eran "los mas refinados y civilizados" y todo aquel pueblo que quedase fuera de sus fronteras serían pueblos "Barbaros",
volviendo a tu concepto de la unidad, la unidad entendida por los romanos consistía en la destrucción de todo aquello que fuera referente a su antigua cultura y la implantación masiva de elementos de la cultura latina , aveces simplemente consistía en un sometimiento del pueblo donde estos aceptaban tácitamente su sometimiento al cesar (o consul depende del año del suceso) y la aceptación de la nueva cultura y la perdida de la suya propia, como en Numancia o Cartago
Ya esta todo dicho la verdad... La gente a comentado bastante y algunos argumentos bastante razonables...
Pero tengo que decir que el autor a puesto a propósito CRISITANOS para que no tuviera referencia con los "Cristianos" en como cuando Ibáñez escribe P.P. en vez de P.P ....
Si el autor no lo he hecho aposta he de decir que leí cristianos ...xD
#82 #82 fornax dijo: #75 Es que no puedes separar Iglesia y Cristianismo. La Iglesia sólo tiene poder por sus fieles.
Y la diferencia entre el ejemplo que has puesto tu y la Iglesia es que no hay una organización que dirija a los racistasy en la que se sientan orgullosos, sino que en general se rechaza esa ideología.
Además de que si usan la religión para sus fines. Ilegalizar el aborto y prohibir el uso de células madre, por ejemplo. Y eso no lo hacen radicales, precisamente.
Yo te respetaré a ti, pero seguiré luchando contra la Iglesia hasta que pierdan todo su poder.@fornax Hay partidos políticos que dirigen a los racistas, dinoslo a los que vivimos en País Vasco y Cataluña (contra esos seguro que no vas), los progres están en contra de la investigación con transgenicos que supone un avance para la humanidad (contra estos tampoco, porque seras uno de ellos), Vas contra los cristianos, ¿por que?. Porque te crees superior moralmente y crees que todos debemos hacer como los ateos-progres.
#90 #90 sombra_de_la_luna dijo: #40 @nintend Lo dicen los mismos que están en contra de los transgenicos, no es cínico.@sombra_de_la_luna en lugar de cínico debería haber puesto hipócrita.
#19 #19 realtrollstory dijo: Ateos ya veo el respeto por otras creencias everywhere @realtrollstory Respetar y decir la verdad son cosas diferentes, quizas si llevas a cabo una no puedes hacer lo mismo con la otra, pero... ¿Con cual te quedarias tu?
#23 #23 humigual dijo: Imprenta, automóvil, viajes al espacio, internet, voto de las mujeres por primera vez, premios Nobel científicos, bombilla, radio, televisión...
Todo ello se ha inventado en países tradicionalmente cristianos.
No hace falta decir nada más.
Haz las maletas y vete a cualquier otro país no tradicionalmente cristiano y me dices qué tal el nivel de vida y libertades. @humigual Tradicionalmente cristianos, pero que actualmente ya no siguen las "normas" cristianas... Tu lo has dicho, derecho a la mujer a votar... Eso se debe a que se ha avanzado de forma "no crisitana", ya que el cristianismo no lo permitia.
#91 #91 sombra_de_la_luna dijo: #55 @nintend No te enteras, te voy a aclarar dos cosas.
1-El imperio romano cayo por culpa de los bárbaros, nada que ver con el cristianismo.
2-Los romanos politeistas no tenían ni moral ni ética (solo con leer sobre sus fiestas te das cuenta) y lo de intelectuales... esos eran los griegos.
En fin como ya he dicho antes: cuanta incultura.@sombra_de_la_luna jajaja reflotando viñetas de hace casi un mes,se nota tu escozor,
"El imperio romano cayo por culpa de los bárbaros, nada que ver con el cristianismo.
2-Los romanos politeistas no tenían ni moral ni ética (solo con leer sobre sus fiestas te das cuenta) y lo de intelectuales... esos eran los griegos."
Te explicaría porque lo que me has respondido no tiene nada que ver con lo que he dicho o simplemente no tiene sentido,pero ya he dejado de enviar bastantes comentarios currados por el límite de caracteres.No te lo tomes como algo personal,no tengo nada en contra de tu religión,sólo me molesta que esa reliquia retrase el avance de la humanidad,si fuese por vosotros viviríamos en "un mundo plano" y "lleno de brujas".
Un saludo
#4 #4 tespjorge dijo: #3 @marklard No somos nosotros los que tratábamos como escoria a las mujeres y matábamos a los diferente ;)@tespjorge que me dices de los gays?
#75 #75 moi961 dijo: #73 @moi961 Básicamente solo pido que respetes como ya he dicho. No te estoy pidiendo que comas mierda: si hay un cabrón que usa su religión o cualquier cosa como excusa para que haga algo malo, dile todo lo que quieras porque 99.99999999% de las veces llevaras razón. Pero por favor, no digas que somos todos los cristianos así, que yo mismo y muchos otros admitimos que muchos eventos excusados con el cristianismo estuvieron mal. Yo te respetaré con cualquier cosa que creas o si no crees, pero solo si respetas tú también. El respeto a ti comienza con tu propio respeto.Es que no puedes separar Iglesia y Cristianismo. La Iglesia sólo tiene poder por sus fieles.
Y la diferencia entre el ejemplo que has puesto tu y la Iglesia es que no hay una organización que dirija a los racistasy en la que se sientan orgullosos, sino que en general se rechaza esa ideología.
Además de que si usan la religión para sus fines. Ilegalizar el aborto y prohibir el uso de células madre, por ejemplo. Y eso no lo hacen radicales, precisamente.
Yo te respetaré a ti, pero seguiré luchando contra la Iglesia hasta que pierdan todo su poder.
#5 #5 fornax dijo: #3 #4 Somos los que investigamos por el bien de la humanidad, y los librepensadores que cambian el mundo ;)@fornax JAJAJAJAJAJAJAAJAJAJA Suena hasta gracioso :'D
#53 #53 moi961 dijo: #45 @fornax ¡JÁ! ¿Que imperio fue el primero que fue cristiano? ¡LOS ROMANOS! Y la imposición de su cultura ya es malo. Te has colado, chaval. No, no tiene que ver si es monoteista o politeista, ni la religión. Nada, que yo creo que eres de esos que no puede creer que los creyentes sean gente buena.
Además, que cojones. 'No cuestionar nada'. ¿En serio te crees que absolutamente cada cristiano es una máquina dependiente del mismo sistema? La religión no es mala. Es cuando se usa como arma que hay problema, pero eso se hace con todo: política, venganza, etc. ¿Acaso la política es mala porque se inicien peleas por ella? No, los malos son los radicales y ciegos. Y me temo que seas uno, por como suenas.Partiendo de que la premisa del cristianismo (y cualquier religión) es "haz y piensa como yo te diga o tu alma sufrirá eternamente" si, os enseñan a ser ovejitas, y si a alguien se le ocurría pensar diferente, pues a la hoguera. Y ahora dime que Rouco Varela (por poner un ejemplo) no lo haría si pudiese, y que sus fieles no le seguirían si lo propusiese.
Y en cuanto a lo de los romanos, si no tenían necesidad de imponer a su Dios, tenían un motivo menos para combatir. En ningún momento se les ocurrió conquistar otro Imperio por ser "infieles" ya que si ellos tenían tantos dioses ¿por qué no iba a haber más?. Asique el monoteísmo politeísmo si tiene que ver.
(Y por cierto, soy una chica)
Hay religiones que no hacen nada bien a la humanidad ni antes ni ahora pero el cristianismo como todo ha tenido malos momentos pero desde hace tiempo es de lo mejor, mucha gente dice: si vendieran todo lo que tienen salvarian a todos los pobres....bla bla bla bla, hablan sin saber que las pertenencias antiguas de la iglesia catolica son patrimonio Italiano y no se pueden vender, mucha gente tendria que informarse antes de hablar.
#33 #33 fornax dijo: Si mal no recuerdo: quemaron la biblioteca de Alejandría (la mayor del mundo en su época), asesinaron (cuando no torturaron) a todos los hombres de ciencia en esa misma época, negaron el heliocentrismo todo lo que pudieron; negaron, también la evolución, hasta el punto de prohibir "El origen de las especies", con lo que no sólo negaban las evidencias, sino que impedían el librepensamiento; crearon la Inquisición, encargada de TORTURAR " infieles"; persiguieron a los negros con el Kukusklan, justificandose en que estaban malditos por la marca de Caín; cazaron brujas en Sale; hasta hace bien poco si no eras un varón blanco y hetero no valías nada, y aún hoy desprecian la homosexualidad, el avance y cualquier cosa que sea diferente.
#19 #23 #26 #31Totalmente de acuerdo
De vuelta con este cartel más falso que un billete de 7 euros.
El cristianismo no solo no lastrado la civilización, sino que la ha adelantado milenios.
Gracias a él tenemos humanismo, universidades, tuvimos rev científica e ilustración, capitalismo.... Gracias a él no fuimos invadidos por los musulmanes, y gracias a él recobramos la herencia Greco romana.
Para los ignorante, Mendel conocido como: el padre de la genética era un monje agustino, vamos que era cristiano y católico. Ya veo que la religión cristiana retraso la evolución de la ciencia (notese la ironía).
#33 #33 fornax dijo: Si mal no recuerdo: quemaron la biblioteca de Alejandría (la mayor del mundo en su época), asesinaron (cuando no torturaron) a todos los hombres de ciencia en esa misma época, negaron el heliocentrismo todo lo que pudieron; negaron, también la evolución, hasta el punto de prohibir "El origen de las especies", con lo que no sólo negaban las evidencias, sino que impedían el librepensamiento; crearon la Inquisición, encargada de TORTURAR " infieles"; persiguieron a los negros con el Kukusklan, justificandose en que estaban malditos por la marca de Caín; cazaron brujas en Sale; hasta hace bien poco si no eras un varón blanco y hetero no valías nada, y aún hoy desprecian la homosexualidad, el avance y cualquier cosa que sea diferente.
#19 #23 #26 #31@fornax Se nota tu incultura: Los cristianos no quemaron la biblioteca de Alejandria, fue quemada por Julio Cesar. Un poco de cultura, aunque no te culpo parece ser que se ha puesto de moda las "mentiras históricas" ocultar la realidad de un hecho e inventarse una nueva versión, ejemplo: El Kamasutra fue escrito por un catalán (aunque no lo parezca es una noticia real).
#40 #40 nintend115 dijo: #23 @humigual Qué un país tenga una base cristiana no significa que los hacedores de estos avances sean cristianos,muchísimo menos que el cristianismo haya contribuido a ellos,que es lo que parece,quieres dar a entender.Sin ir más lejos hace poco tiempo el cristianismo obstaculizó avances médicos que podrían haber salvado imnumerables vidas,tales como los tratamientos con células madre,en este mismo país,(y muchos otros),así que si,el cristianismo sigue matando gente,directa o inderectamente,y ya no hablemos del ku klux klan,que me tiro toda la tarde@nintend Lo dicen los mismos que están en contra de los transgenicos, no es cínico.
#31 #31 guerreroeuropeo dijo: De vuelta con este cartel más falso que un billete de 7 euros.
El cristianismo no solo no lastrado la civilización, sino que la ha adelantado milenios.
Gracias a él tenemos humanismo, universidades, tuvimos rev científica e ilustración, capitalismo.... Gracias a él no fuimos invadidos por los musulmanes, y gracias a él recobramos la herencia Greco romana.@guerreroeuropeo "El cristianismo no solo no lastrado la civilización, sino que la ha adelantado milenios."jajajajaja,
Bienaventurados los que no van a misa ni reciben sacramentos porque no serán engañados;
Bienaventurados los que se alejen del culto al crucificado, porque no cargaran ninguna cruz;
Bienaventurados los que no crean en las mentiras del cristianismo, porque ellos seran libres.
Bienaventurados los que no creen en la Biblia porque ellos vivirán en paz;
Bienaventurados los que se liberen de la religión porque ellos vivirán sin miedo......
#69 #69 fornax dijo: #67 lee mi comentario #33 y dime que todo eso no fue por tu dios si tienes huevos.
Y que otras culturas lo hicieran no justifica vuestros actos. Argumentar eso es como cuando un niño pequeño dice "pero loa demás también lo han hecho", eso no le exime de culpa.
A tu frase" no ataquen a un grupo en entero por X individuos"... Te recuerdo que durante 2.000 años habéis retrasado el avance, es ahora cuando os habéis normalizado "un poquito" gracias a que cada vez sois menos y tenéis menos influencia.
Odio a la Iglesia por impedir el avance y adoctrinar a la gente, mientras que yo lucho para que se razone todo ¿Cómo me convierto en lo que odio, dices? @fornax Niña vete a rezar a "Madre Gaia" y déjanos en paz a los demás.
#78 #78 pablomst dijo: #42 llamar respetuosa a una cultura que arrasaba por donde iba y excusarte en la "unidad" me parece un poco bestia la verdad. Como cualquier imperio de aquellos tiempos ellos eran "los mas refinados y civilizados" y todo aquel pueblo que quedase fuera de sus fronteras serían pueblos "Barbaros",
volviendo a tu concepto de la unidad, la unidad entendida por los romanos consistía en la destrucción de todo aquello que fuera referente a su antigua cultura y la implantación masiva de elementos de la cultura latina , aveces simplemente consistía en un sometimiento del pueblo donde estos aceptaban tácitamente su sometimiento al cesar (o consul depende del año del suceso) y la aceptación de la nueva cultura y la perdida de la suya propia, como en Numancia o Cartago@pablomst perdón en Numancia y Cartago fue una destrucción completa de la ciudad y la construcción de una romana encima
#55 #55 nintend115 dijo: #53 @moi961 Comparar religión y política carece de sentido.El imperio romano fue en un principio politeísta,es más,cuando se"convirtió"al catolicismo comenzó su decadencia,te dejo un fragmento de un blog de historia;"Para Gibbon,cuya obra se ha demostrado fundamental durante dos siglos de historiografía,la caída del Imperio romano se debía a la decadencia moral sobrevenida por su conversión al cristianismo. Montesquieu,con bastante menos éxito, sostendría una tesis semejante con respecto al imperio español.La nueva religión chocaba con los ideales tradicionales de Roma: la libertad intelectual y moral, derivada de su panteón plural y ecléctico"@nintend Y he tenido que capar el comentario porque sobrepasaba el límite de caracteres,pero desde el principio al final de tu comentario no has parado de decir cosas sin sentido alguno o que simplemente no son verdad,supongo que por que las desconoces
#67 #67 moi961 dijo: #63 @fornax Déjame desmontarte esas concepciones. Los pueblos germánicos de Escandinavia en su día tuvieron un grupo de gentes llamamos vikingos. Estas personas creían, hasta la llegada del cristianismo, en una religión politeista que conocemos como paganismo germánico, en la cual había varios dioses. Al expandirse destruyeron mucha cultura.
Al tema de 'no conquistar por infieles' es una tontería, porque da igual. Si no es religión es otro motivo, la guerra es guerra igual. El cristianismo no es malo, son las personas que lo usan para atacar a los demás. No estoy diciendo que la Biblia no tenga cosas con las que no me identifico, por eso no soy de ninguna rama en particular, pero si que creo en la no violencia y respeto.lee mi comentario #33 #33 fornax dijo: Si mal no recuerdo: quemaron la biblioteca de Alejandría (la mayor del mundo en su época), asesinaron (cuando no torturaron) a todos los hombres de ciencia en esa misma época, negaron el heliocentrismo todo lo que pudieron; negaron, también la evolución, hasta el punto de prohibir "El origen de las especies", con lo que no sólo negaban las evidencias, sino que impedían el librepensamiento; crearon la Inquisición, encargada de TORTURAR " infieles"; persiguieron a los negros con el Kukusklan, justificandose en que estaban malditos por la marca de Caín; cazaron brujas en Sale; hasta hace bien poco si no eras un varón blanco y hetero no valías nada, y aún hoy desprecian la homosexualidad, el avance y cualquier cosa que sea diferente.
#19 #23 #26 #31y dime que todo eso no fue por tu dios si tienes huevos.
Y que otras culturas lo hicieran no justifica vuestros actos. Argumentar eso es como cuando un niño pequeño dice "pero loa demás también lo han hecho", eso no le exime de culpa.
A tu frase" no ataquen a un grupo en entero por X individuos"... Te recuerdo que durante 2.000 años habéis retrasado el avance, es ahora cuando os habéis normalizado "un poquito" gracias a que cada vez sois menos y tenéis menos influencia.
Odio a la Iglesia por impedir el avance y adoctrinar a la gente, mientras que yo lucho para que se razone todo ¿Cómo me convierto en lo que odio, dices?
#47 #47 grandstra dijo: #35 @josega84 Bueno, que yo sepa los griegos establecieron la idea de la tierra esférica y el heliocentrismo. La iglesia dio marcha atrás.
Los griegos habían descubierto una forma primitiva de la propulsión a vapor. Fue declarada brujería.
Ya en la antigua gracia se propuso una filosofía antropocentrista, que en la edad media se sustituyó por el teocentrismo.
Creo que todo eso es más que un mero "tópico" como dices.@grandstra Perdón, pero solo fue UN griego el que lo propuso y sus propios contemporáneos no lo tomaron en serio, y en ese tiempo la Iglesia no existía.
La máquina de vapor de Herón de Alejandría no es la que inventó Watt, y en el momento en el que la inventó, los cristianos apenas eran un grupo relevante y, por tanto, la Iglesia no pudo declarar brujería nada porque no era una institución organizada.
En cuanto al teocentrismo, no es el causante ni de la aparición del feudalismo ni de la organización social medieval, tan solo fue el justificante. Hubo más factores que meras cuestiones filosóficas y religiosas en el desarrollo de la Edad Media, pero eso lo sabes si la has estudiado, evidentemente.
#44 #44 moi961 dijo: #33 @fornax Entiendo de donde vienes pero mantengo mi postura. Hay HIJOS DE LA GRANDISIMA PUTA y hay gente muy buena en lo que llamamos cristianismo. Y justamente es una religión que no todas las ramas se parecen: os recuerdo que hubo cristianos mismos que se quejaron de la corrupción de las figuras de la Iglesia, Martin Lutero un gran ejemplo. Repito: no digo que no haya *******, pero no generalicéis como ellos. Que empezáis bien y acabáis hipócritas. Y no, no lo digo por ti, fornax, pues no te conozco, pero no comparto tu opinión.
Y si es puestos por destruir cultura, tenemos a los españoles en SudAmérica, los Aztecas contra otros Mesoamericanos, el Reino Zulú, varias dinastias chinas contra otras, etc. No es por la religión.Pues claro que es por la religión. Las culturas politeístas tales como la griega o la romana eran mucho respetuosos. Si, imponían su cultura en los lugares conquistados por razones de unidad, pero jamás iniciaron una guerra por creencias sin fundamento, al contrario de las famosas Cruzadas, por ejemplo. Además de que aceptaban dioses extranjeros sin ningún problema.
Y si es cierto que hay cristianos buenos y generosos, pero la inmensa mayoría son un grupo de gente adoctrinada que acata "la palabra de Dios" sin cuestionar nada. Que un puñado se revelara solo me confirma que cualquiera capaz de pensar por sí mismo se dará cuenta de la cantidad de normas absurdas e inconcluencias que tiene el Cristianismo.
#53 #53 moi961 dijo: #45 @fornax ¡JÁ! ¿Que imperio fue el primero que fue cristiano? ¡LOS ROMANOS! Y la imposición de su cultura ya es malo. Te has colado, chaval. No, no tiene que ver si es monoteista o politeista, ni la religión. Nada, que yo creo que eres de esos que no puede creer que los creyentes sean gente buena.
Además, que cojones. 'No cuestionar nada'. ¿En serio te crees que absolutamente cada cristiano es una máquina dependiente del mismo sistema? La religión no es mala. Es cuando se usa como arma que hay problema, pero eso se hace con todo: política, venganza, etc. ¿Acaso la política es mala porque se inicien peleas por ella? No, los malos son los radicales y ciegos. Y me temo que seas uno, por como suenas.@moi961 Comparar religión y política carece de sentido.El imperio romano fue en un principio politeísta,es más,cuando se"convirtió"al catolicismo comenzó su decadencia,te dejo un fragmento de un blog de historia;"Para Gibbon,cuya obra se ha demostrado fundamental durante dos siglos de historiografía,la caída del Imperio romano se debía a la decadencia moral sobrevenida por su conversión al cristianismo. Montesquieu,con bastante menos éxito, sostendría una tesis semejante con respecto al imperio español.La nueva religión chocaba con los ideales tradicionales de Roma: la libertad intelectual y moral, derivada de su panteón plural y ecléctico"
#3 #3 marklard dijo: Y dime, ¿Que se siente al ser ******* por creerte superior moralmente por ser ateo?@marklard No somos nosotros los que tratábamos como escoria a las mujeres y matábamos a los diferente ;)
Comentarios Ordenar por mejores comentarios Ordenar cronológicamente
20 mar 2015, 20:59
22 mar 2015, 00:48
@nited soy agnóstico ni niego a dios ni lo afirmo pero no es lo mismo una fé que las personas que lo practican igual que hitler fue presidente pero la mejor forma de gobierno es la democracia. Y un poco mas de respeto y tolerancia
20 mar 2015, 16:43
El creador es tan retrasado que no sabe ni escribir cristiano.
21 mar 2015, 01:49
los comentarios entretienen mas que la viñeta
20 mar 2015, 17:44
Qué es un CRISITANO?
22 mar 2015, 02:07
#69 #69 fornax dijo: #67 lee mi comentario #33 y dime que todo eso no fue por tu dios si tienes huevos.
Y que otras culturas lo hicieran no justifica vuestros actos. Argumentar eso es como cuando un niño pequeño dice "pero loa demás también lo han hecho", eso no le exime de culpa.
A tu frase" no ataquen a un grupo en entero por X individuos"... Te recuerdo que durante 2.000 años habéis retrasado el avance, es ahora cuando os habéis normalizado "un poquito" gracias a que cada vez sois menos y tenéis menos influencia.
Odio a la Iglesia por impedir el avance y adoctrinar a la gente, mientras que yo lucho para que se razone todo ¿Cómo me convierto en lo que odio, dices?
@fornax No es tan díficil entender lo que digo. Si crees que justifico lo que se hizo en nombre del 'cristianismo' no sabes leer. Solo comparaba con otras culturas para señalar lo obvio que es que con religión o sin ella siempre ha destrucción de otras culturas.
Y otra vez generalizas a los cristianos. ¿Retrasar el avance, una religión? El problema no es el cristianismo: es la Iglesia de esos días y aún hoy a veces (me refiero a la institución, no a la colectividad de creyentes). La religión es creencia, ni más ni menos.
Es como si una persona de piel negra dijera que todos los blancos son malos porque huvo (y hay) quien esclavizó a personas parecidas a él/la, y tú eres esa persona negra. Discriminación salida de odio histórico, pero discriminación igual.
22 mar 2015, 02:14
#73 #73 moi961 dijo: #69 @fornax No es tan díficil entender lo que digo. Si crees que justifico lo que se hizo en nombre del 'cristianismo' no sabes leer. Solo comparaba con otras culturas para señalar lo obvio que es que con religión o sin ella siempre ha destrucción de otras culturas.
Y otra vez generalizas a los cristianos. ¿Retrasar el avance, una religión? El problema no es el cristianismo: es la Iglesia de esos días y aún hoy a veces (me refiero a la institución, no a la colectividad de creyentes). La religión es creencia, ni más ni menos.
Es como si una persona de piel negra dijera que todos los blancos son malos porque huvo (y hay) quien esclavizó a personas parecidas a él/la, y tú eres esa persona negra. Discriminación salida de odio histórico, pero discriminación igual.@moi961 Básicamente solo pido que respetes como ya he dicho. No te estoy pidiendo que comas mierda: si hay un cabrón que usa su religión o cualquier cosa como excusa para que haga algo malo, dile todo lo que quieras porque 99.99999999% de las veces llevaras razón. Pero por favor, no digas que somos todos los cristianos así, que yo mismo y muchos otros admitimos que muchos eventos excusados con el cristianismo estuvieron mal. Yo te respetaré con cualquier cosa que creas o si no crees, pero solo si respetas tú también. El respeto a ti comienza con tu propio respeto.
20 mar 2015, 17:52
Tienes razón, mejor me hago musulmán.
20 mar 2015, 18:39
#24 #24 chewbaca77 dijo: #23 @humigual Bueno, Japón no es tradicionalmente cristiano y mira sus avances. (Por favor, no me refiero a su historia nuclear.)@chewbaca77 Japón se dedicó, para avanzar de una sociedad feudal a ponerse a la altura de los otros países, a copiar los avances europeos y americanos, y en muchos casos mejoraron dicha tecnología. Una película que lo refleja bien es "El viento se levanta", de Miyazaki.
20 mar 2015, 18:51
#19 #19 realtrollstory dijo: Ateos ya veo el respeto por otras creencias everywhere @realtrollstory No ha faltado al respeto a NADIE,solo a dicho una evidencia,aun que el hecho de que negar evidencias es algo bastante común en el cristianismo,sin acritud;ahórrate el cuento de la victimización.De paso lee el comentario #33 #33 fornax dijo: Si mal no recuerdo: quemaron la biblioteca de Alejandría (la mayor del mundo en su época), asesinaron (cuando no torturaron) a todos los hombres de ciencia en esa misma época, negaron el heliocentrismo todo lo que pudieron; negaron, también la evolución, hasta el punto de prohibir "El origen de las especies", con lo que no sólo negaban las evidencias, sino que impedían el librepensamiento; crearon la Inquisición, encargada de TORTURAR " infieles"; persiguieron a los negros con el Kukusklan, justificandose en que estaban malditos por la marca de Caín; cazaron brujas en Sale; hasta hace bien poco si no eras un varón blanco y hetero no valías nada, y aún hoy desprecian la homosexualidad, el avance y cualquier cosa que sea diferente.
#19 #23 #26 #31, contiene un pequeño fragmento de las grandes hazañas del cristianismo
20 mar 2015, 18:54
#3 #3 marklard dijo: Y dime, ¿Que se siente al ser ******* por creerte superior moralmente por ser ateo?@marklard ¿Qué se siente a ser un descerebrado carente de objetividad que defiende uno de los mayores tumores de nuestra sociedad?,por cierto,el único que ha hablado aquí de sentirse superior eres tú
20 mar 2015, 18:58
#18 #18 realtrollstory dijo: Yo creo que el retraso que tienes se lo tendrias que agradecer a tus padres no a el cristianismo porque eres retrasado retrasado@realtrollstory Retrasado es aquel que niega evidencias,dime ¿Qué hay de mentira en lo que te ha dicho?,Son hechos históricos contrastados,que tu única respuesta se un banal insulto dice mucho sobre la capacidad de procesamiento del cristiano medio
22 mar 2015, 10:09
#56 #56 nintend115 dijo: #55 @nintend Y he tenido que capar el comentario porque sobrepasaba el límite de caracteres,pero desde el principio al final de tu comentario no has parado de decir cosas sin sentido alguno o que simplemente no son verdad,supongo que por que las desconoces@nintend entendemos decadencia moral a sustituir las costumbres bélicas con la virtud no?
10 abr 2015, 19:00
#55 #55 nintend115 dijo: #53 @moi961 Comparar religión y política carece de sentido.El imperio romano fue en un principio politeísta,es más,cuando se"convirtió"al catolicismo comenzó su decadencia,te dejo un fragmento de un blog de historia;"Para Gibbon,cuya obra se ha demostrado fundamental durante dos siglos de historiografía,la caída del Imperio romano se debía a la decadencia moral sobrevenida por su conversión al cristianismo. Montesquieu,con bastante menos éxito, sostendría una tesis semejante con respecto al imperio español.La nueva religión chocaba con los ideales tradicionales de Roma: la libertad intelectual y moral, derivada de su panteón plural y ecléctico"@nintend No te enteras, te voy a aclarar dos cosas.
1-El imperio romano cayo por culpa de los bárbaros, nada que ver con el cristianismo.
2-Los romanos politeistas no tenían ni moral ni ética (solo con leer sobre sus fiestas te das cuenta) y lo de intelectuales... esos eran los griegos.
En fin como ya he dicho antes: cuanta incultura.
22 mar 2015, 10:21
#42 #42 rukafukaxyt dijo: me da igual la tecnologia, lo mas importante es la fe, almenos para nosotros los cristianos :)llamar respetuosa a una cultura que arrasaba por donde iba y excusarte en la "unidad" me parece un poco bestia la verdad. Como cualquier imperio de aquellos tiempos ellos eran "los mas refinados y civilizados" y todo aquel pueblo que quedase fuera de sus fronteras serían pueblos "Barbaros",
volviendo a tu concepto de la unidad, la unidad entendida por los romanos consistía en la destrucción de todo aquello que fuera referente a su antigua cultura y la implantación masiva de elementos de la cultura latina , aveces simplemente consistía en un sometimiento del pueblo donde estos aceptaban tácitamente su sometimiento al cesar (o consul depende del año del suceso) y la aceptación de la nueva cultura y la perdida de la suya propia, como en Numancia o Cartago
11 feb 2016, 21:53
Ya esta todo dicho la verdad... La gente a comentado bastante y algunos argumentos bastante razonables...
Pero tengo que decir que el autor a puesto a propósito CRISITANOS para que no tuviera referencia con los "Cristianos" en como cuando Ibáñez escribe P.P. en vez de P.P ....
Si el autor no lo he hecho aposta he de decir que leí cristianos ...xD
10 abr 2015, 19:17
#82 #82 fornax dijo: #75 Es que no puedes separar Iglesia y Cristianismo. La Iglesia sólo tiene poder por sus fieles.
Y la diferencia entre el ejemplo que has puesto tu y la Iglesia es que no hay una organización que dirija a los racistasy en la que se sientan orgullosos, sino que en general se rechaza esa ideología.
Además de que si usan la religión para sus fines. Ilegalizar el aborto y prohibir el uso de células madre, por ejemplo. Y eso no lo hacen radicales, precisamente.
Yo te respetaré a ti, pero seguiré luchando contra la Iglesia hasta que pierdan todo su poder.@fornax Hay partidos políticos que dirigen a los racistas, dinoslo a los que vivimos en País Vasco y Cataluña (contra esos seguro que no vas), los progres están en contra de la investigación con transgenicos que supone un avance para la humanidad (contra estos tampoco, porque seras uno de ellos), Vas contra los cristianos, ¿por que?. Porque te crees superior moralmente y crees que todos debemos hacer como los ateos-progres.
20 mar 2015, 19:58
¿quien diantres son los criSItanos???????????????
10 abr 2015, 19:22
#90 #90 sombra_de_la_luna dijo: #40 @nintend Lo dicen los mismos que están en contra de los transgenicos, no es cínico.@sombra_de_la_luna en lugar de cínico debería haber puesto hipócrita.
30 jun 2015, 23:26
#19 #19 realtrollstory dijo: Ateos ya veo el respeto por otras creencias everywhere @realtrollstory Respetar y decir la verdad son cosas diferentes, quizas si llevas a cabo una no puedes hacer lo mismo con la otra, pero... ¿Con cual te quedarias tu?
30 jun 2015, 23:33
#23 #23 humigual dijo: Imprenta, automóvil, viajes al espacio, internet, voto de las mujeres por primera vez, premios Nobel científicos, bombilla, radio, televisión...
Todo ello se ha inventado en países tradicionalmente cristianos.
No hace falta decir nada más.
Haz las maletas y vete a cualquier otro país no tradicionalmente cristiano y me dices qué tal el nivel de vida y libertades.
@humigual Tradicionalmente cristianos, pero que actualmente ya no siguen las "normas" cristianas... Tu lo has dicho, derecho a la mujer a votar... Eso se debe a que se ha avanzado de forma "no crisitana", ya que el cristianismo no lo permitia.
10 abr 2015, 20:37
#91 #91 sombra_de_la_luna dijo: #55 @nintend No te enteras, te voy a aclarar dos cosas.
1-El imperio romano cayo por culpa de los bárbaros, nada que ver con el cristianismo.
2-Los romanos politeistas no tenían ni moral ni ética (solo con leer sobre sus fiestas te das cuenta) y lo de intelectuales... esos eran los griegos.
En fin como ya he dicho antes: cuanta incultura.@sombra_de_la_luna jajaja reflotando viñetas de hace casi un mes,se nota tu escozor,
"El imperio romano cayo por culpa de los bárbaros, nada que ver con el cristianismo.
2-Los romanos politeistas no tenían ni moral ni ética (solo con leer sobre sus fiestas te das cuenta) y lo de intelectuales... esos eran los griegos."
Te explicaría porque lo que me has respondido no tiene nada que ver con lo que he dicho o simplemente no tiene sentido,pero ya he dejado de enviar bastantes comentarios currados por el límite de caracteres.No te lo tomes como algo personal,no tengo nada en contra de tu religión,sólo me molesta que esa reliquia retrase el avance de la humanidad,si fuese por vosotros viviríamos en "un mundo plano" y "lleno de brujas".
Un saludo
22 mar 2015, 12:45
#4 #4 tespjorge dijo: #3 @marklard No somos nosotros los que tratábamos como escoria a las mujeres y matábamos a los diferente ;)@tespjorge que me dices de los gays?
22 mar 2015, 13:03
#75 #75 moi961 dijo: #73 @moi961 Básicamente solo pido que respetes como ya he dicho. No te estoy pidiendo que comas mierda: si hay un cabrón que usa su religión o cualquier cosa como excusa para que haga algo malo, dile todo lo que quieras porque 99.99999999% de las veces llevaras razón. Pero por favor, no digas que somos todos los cristianos así, que yo mismo y muchos otros admitimos que muchos eventos excusados con el cristianismo estuvieron mal. Yo te respetaré con cualquier cosa que creas o si no crees, pero solo si respetas tú también. El respeto a ti comienza con tu propio respeto.Es que no puedes separar Iglesia y Cristianismo. La Iglesia sólo tiene poder por sus fieles.
Y la diferencia entre el ejemplo que has puesto tu y la Iglesia es que no hay una organización que dirija a los racistasy en la que se sientan orgullosos, sino que en general se rechaza esa ideología.
Además de que si usan la religión para sus fines. Ilegalizar el aborto y prohibir el uso de células madre, por ejemplo. Y eso no lo hacen radicales, precisamente.
Yo te respetaré a ti, pero seguiré luchando contra la Iglesia hasta que pierdan todo su poder.
21 mar 2015, 12:00
#5 #5 fornax dijo: #3 #4 Somos los que investigamos por el bien de la humanidad, y los librepensadores que cambian el mundo ;)@fornax JAJAJAJAJAJAJAAJAJAJA Suena hasta gracioso :'D
22 mar 2015, 19:56
Es una creencia no tienen porque creersela ¿no?
21 mar 2015, 12:11
#53 #53 moi961 dijo: #45 @fornax ¡JÁ! ¿Que imperio fue el primero que fue cristiano? ¡LOS ROMANOS! Y la imposición de su cultura ya es malo. Te has colado, chaval. No, no tiene que ver si es monoteista o politeista, ni la religión. Nada, que yo creo que eres de esos que no puede creer que los creyentes sean gente buena.
Además, que cojones. 'No cuestionar nada'. ¿En serio te crees que absolutamente cada cristiano es una máquina dependiente del mismo sistema? La religión no es mala. Es cuando se usa como arma que hay problema, pero eso se hace con todo: política, venganza, etc. ¿Acaso la política es mala porque se inicien peleas por ella? No, los malos son los radicales y ciegos. Y me temo que seas uno, por como suenas.Partiendo de que la premisa del cristianismo (y cualquier religión) es "haz y piensa como yo te diga o tu alma sufrirá eternamente" si, os enseñan a ser ovejitas, y si a alguien se le ocurría pensar diferente, pues a la hoguera. Y ahora dime que Rouco Varela (por poner un ejemplo) no lo haría si pudiese, y que sus fieles no le seguirían si lo propusiese.
Y en cuanto a lo de los romanos, si no tenían necesidad de imponer a su Dios, tenían un motivo menos para combatir. En ningún momento se les ocurrió conquistar otro Imperio por ser "infieles" ya que si ellos tenían tantos dioses ¿por qué no iba a haber más?. Asique el monoteísmo politeísmo si tiene que ver.
(Y por cierto, soy una chica)
21 mar 2015, 12:15
#62 #62 valerangel dijo: #5 @fornax JAJAJAJAJAJAJAAJAJAJA Suena hasta gracioso :'D¿Y eso? ¿Qué tiene de gracioso?
22 mar 2015, 02:14
Hay religiones que no hacen nada bien a la humanidad ni antes ni ahora pero el cristianismo como todo ha tenido malos momentos pero desde hace tiempo es de lo mejor, mucha gente dice: si vendieran todo lo que tienen salvarian a todos los pobres....bla bla bla bla, hablan sin saber que las pertenencias antiguas de la iglesia catolica son patrimonio Italiano y no se pueden vender, mucha gente tendria que informarse antes de hablar.
10 dic 2015, 18:55
Claro , porque tu has hecho mucho por la ciencia , por cierto, es cristiano, no "crisitiano" *******.
16 abr 2015, 20:48
#33 #33 fornax dijo: Si mal no recuerdo: quemaron la biblioteca de Alejandría (la mayor del mundo en su época), asesinaron (cuando no torturaron) a todos los hombres de ciencia en esa misma época, negaron el heliocentrismo todo lo que pudieron; negaron, también la evolución, hasta el punto de prohibir "El origen de las especies", con lo que no sólo negaban las evidencias, sino que impedían el librepensamiento; crearon la Inquisición, encargada de TORTURAR " infieles"; persiguieron a los negros con el Kukusklan, justificandose en que estaban malditos por la marca de Caín; cazaron brujas en Sale; hasta hace bien poco si no eras un varón blanco y hetero no valías nada, y aún hoy desprecian la homosexualidad, el avance y cualquier cosa que sea diferente.
#19 #23 #26 #31Totalmente de acuerdo
20 mar 2015, 18:18
De vuelta con este cartel más falso que un billete de 7 euros.
El cristianismo no solo no lastrado la civilización, sino que la ha adelantado milenios.
Gracias a él tenemos humanismo, universidades, tuvimos rev científica e ilustración, capitalismo.... Gracias a él no fuimos invadidos por los musulmanes, y gracias a él recobramos la herencia Greco romana.
21 mar 2015, 04:22
retraso es lo que tienes tu chiquillo, coge algun que otro libro y deja ya esta pagina
10 abr 2015, 18:27
Para los ignorante, Mendel conocido como: el padre de la genética era un monje agustino, vamos que era cristiano y católico. Ya veo que la religión cristiana retraso la evolución de la ciencia (notese la ironía).
10 abr 2015, 18:38
#33 #33 fornax dijo: Si mal no recuerdo: quemaron la biblioteca de Alejandría (la mayor del mundo en su época), asesinaron (cuando no torturaron) a todos los hombres de ciencia en esa misma época, negaron el heliocentrismo todo lo que pudieron; negaron, también la evolución, hasta el punto de prohibir "El origen de las especies", con lo que no sólo negaban las evidencias, sino que impedían el librepensamiento; crearon la Inquisición, encargada de TORTURAR " infieles"; persiguieron a los negros con el Kukusklan, justificandose en que estaban malditos por la marca de Caín; cazaron brujas en Sale; hasta hace bien poco si no eras un varón blanco y hetero no valías nada, y aún hoy desprecian la homosexualidad, el avance y cualquier cosa que sea diferente.
#19 #23 #26 #31@fornax Se nota tu incultura: Los cristianos no quemaron la biblioteca de Alejandria, fue quemada por Julio Cesar. Un poco de cultura, aunque no te culpo parece ser que se ha puesto de moda las "mentiras históricas" ocultar la realidad de un hecho e inventarse una nueva versión, ejemplo: El Kamasutra fue escrito por un catalán (aunque no lo parezca es una noticia real).
10 abr 2015, 18:44
#40 #40 nintend115 dijo: #23 @humigual Qué un país tenga una base cristiana no significa que los hacedores de estos avances sean cristianos,muchísimo menos que el cristianismo haya contribuido a ellos,que es lo que parece,quieres dar a entender.Sin ir más lejos hace poco tiempo el cristianismo obstaculizó avances médicos que podrían haber salvado imnumerables vidas,tales como los tratamientos con células madre,en este mismo país,(y muchos otros),así que si,el cristianismo sigue matando gente,directa o inderectamente,y ya no hablemos del ku klux klan,que me tiro toda la tarde@nintend Lo dicen los mismos que están en contra de los transgenicos, no es cínico.
20 mar 2015, 19:11
#31 #31 guerreroeuropeo dijo: De vuelta con este cartel más falso que un billete de 7 euros.
El cristianismo no solo no lastrado la civilización, sino que la ha adelantado milenios.
Gracias a él tenemos humanismo, universidades, tuvimos rev científica e ilustración, capitalismo.... Gracias a él no fuimos invadidos por los musulmanes, y gracias a él recobramos la herencia Greco romana.@guerreroeuropeo "El cristianismo no solo no lastrado la civilización, sino que la ha adelantado milenios."jajajajaja,
Bienaventurados los que no van a misa ni reciben sacramentos porque no serán engañados;
Bienaventurados los que se alejen del culto al crucificado, porque no cargaran ninguna cruz;
Bienaventurados los que no crean en las mentiras del cristianismo, porque ellos seran libres.
Bienaventurados los que no creen en la Biblia porque ellos vivirán en paz;
Bienaventurados los que se liberen de la religión porque ellos vivirán sin miedo......
10 abr 2015, 19:05
#69 #69 fornax dijo: #67 lee mi comentario #33 y dime que todo eso no fue por tu dios si tienes huevos.
Y que otras culturas lo hicieran no justifica vuestros actos. Argumentar eso es como cuando un niño pequeño dice "pero loa demás también lo han hecho", eso no le exime de culpa.
A tu frase" no ataquen a un grupo en entero por X individuos"... Te recuerdo que durante 2.000 años habéis retrasado el avance, es ahora cuando os habéis normalizado "un poquito" gracias a que cada vez sois menos y tenéis menos influencia.
Odio a la Iglesia por impedir el avance y adoctrinar a la gente, mientras que yo lucho para que se razone todo ¿Cómo me convierto en lo que odio, dices?
@fornax Niña vete a rezar a "Madre Gaia" y déjanos en paz a los demás.
22 mar 2015, 10:23
#78 #78 pablomst dijo: #42 llamar respetuosa a una cultura que arrasaba por donde iba y excusarte en la "unidad" me parece un poco bestia la verdad. Como cualquier imperio de aquellos tiempos ellos eran "los mas refinados y civilizados" y todo aquel pueblo que quedase fuera de sus fronteras serían pueblos "Barbaros",
volviendo a tu concepto de la unidad, la unidad entendida por los romanos consistía en la destrucción de todo aquello que fuera referente a su antigua cultura y la implantación masiva de elementos de la cultura latina , aveces simplemente consistía en un sometimiento del pueblo donde estos aceptaban tácitamente su sometimiento al cesar (o consul depende del año del suceso) y la aceptación de la nueva cultura y la perdida de la suya propia, como en Numancia o Cartago@pablomst perdón en Numancia y Cartago fue una destrucción completa de la ciudad y la construcción de una romana encima
20 mar 2015, 23:37
#55 #55 nintend115 dijo: #53 @moi961 Comparar religión y política carece de sentido.El imperio romano fue en un principio politeísta,es más,cuando se"convirtió"al catolicismo comenzó su decadencia,te dejo un fragmento de un blog de historia;"Para Gibbon,cuya obra se ha demostrado fundamental durante dos siglos de historiografía,la caída del Imperio romano se debía a la decadencia moral sobrevenida por su conversión al cristianismo. Montesquieu,con bastante menos éxito, sostendría una tesis semejante con respecto al imperio español.La nueva religión chocaba con los ideales tradicionales de Roma: la libertad intelectual y moral, derivada de su panteón plural y ecléctico"@nintend Y he tenido que capar el comentario porque sobrepasaba el límite de caracteres,pero desde el principio al final de tu comentario no has parado de decir cosas sin sentido alguno o que simplemente no son verdad,supongo que por que las desconoces
22 mar 2015, 00:54
Y a todos esos ateos tan listos y que les encantan presumir de serlo por algo se llama fe si fuera seguro todo el mundo lo seguiria
21 mar 2015, 21:13
#67 #67 moi961 dijo: #63 @fornax Déjame desmontarte esas concepciones. Los pueblos germánicos de Escandinavia en su día tuvieron un grupo de gentes llamamos vikingos. Estas personas creían, hasta la llegada del cristianismo, en una religión politeista que conocemos como paganismo germánico, en la cual había varios dioses. Al expandirse destruyeron mucha cultura.
Al tema de 'no conquistar por infieles' es una tontería, porque da igual. Si no es religión es otro motivo, la guerra es guerra igual. El cristianismo no es malo, son las personas que lo usan para atacar a los demás. No estoy diciendo que la Biblia no tenga cosas con las que no me identifico, por eso no soy de ninguna rama en particular, pero si que creo en la no violencia y respeto.lee mi comentario #33 #33 fornax dijo: Si mal no recuerdo: quemaron la biblioteca de Alejandría (la mayor del mundo en su época), asesinaron (cuando no torturaron) a todos los hombres de ciencia en esa misma época, negaron el heliocentrismo todo lo que pudieron; negaron, también la evolución, hasta el punto de prohibir "El origen de las especies", con lo que no sólo negaban las evidencias, sino que impedían el librepensamiento; crearon la Inquisición, encargada de TORTURAR " infieles"; persiguieron a los negros con el Kukusklan, justificandose en que estaban malditos por la marca de Caín; cazaron brujas en Sale; hasta hace bien poco si no eras un varón blanco y hetero no valías nada, y aún hoy desprecian la homosexualidad, el avance y cualquier cosa que sea diferente.
#19 #23 #26 #31y dime que todo eso no fue por tu dios si tienes huevos.
Y que otras culturas lo hicieran no justifica vuestros actos. Argumentar eso es como cuando un niño pequeño dice "pero loa demás también lo han hecho", eso no le exime de culpa.
A tu frase" no ataquen a un grupo en entero por X individuos"... Te recuerdo que durante 2.000 años habéis retrasado el avance, es ahora cuando os habéis normalizado "un poquito" gracias a que cada vez sois menos y tenéis menos influencia.
Odio a la Iglesia por impedir el avance y adoctrinar a la gente, mientras que yo lucho para que se razone todo ¿Cómo me convierto en lo que odio, dices?
14 may 2015, 12:34
#47 #47 grandstra dijo: #35 @josega84 Bueno, que yo sepa los griegos establecieron la idea de la tierra esférica y el heliocentrismo. La iglesia dio marcha atrás.
Los griegos habían descubierto una forma primitiva de la propulsión a vapor. Fue declarada brujería.
Ya en la antigua gracia se propuso una filosofía antropocentrista, que en la edad media se sustituyó por el teocentrismo.
Creo que todo eso es más que un mero "tópico" como dices.@grandstra Perdón, pero solo fue UN griego el que lo propuso y sus propios contemporáneos no lo tomaron en serio, y en ese tiempo la Iglesia no existía.
La máquina de vapor de Herón de Alejandría no es la que inventó Watt, y en el momento en el que la inventó, los cristianos apenas eran un grupo relevante y, por tanto, la Iglesia no pudo declarar brujería nada porque no era una institución organizada.
En cuanto al teocentrismo, no es el causante ni de la aparición del feudalismo ni de la organización social medieval, tan solo fue el justificante. Hubo más factores que meras cuestiones filosóficas y religiosas en el desarrollo de la Edad Media, pero eso lo sabes si la has estudiado, evidentemente.
20 mar 2015, 19:27
#44 #44 moi961 dijo: #33 @fornax Entiendo de donde vienes pero mantengo mi postura. Hay HIJOS DE LA GRANDISIMA PUTA y hay gente muy buena en lo que llamamos cristianismo. Y justamente es una religión que no todas las ramas se parecen: os recuerdo que hubo cristianos mismos que se quejaron de la corrupción de las figuras de la Iglesia, Martin Lutero un gran ejemplo. Repito: no digo que no haya *******, pero no generalicéis como ellos. Que empezáis bien y acabáis hipócritas. Y no, no lo digo por ti, fornax, pues no te conozco, pero no comparto tu opinión.
Y si es puestos por destruir cultura, tenemos a los españoles en SudAmérica, los Aztecas contra otros Mesoamericanos, el Reino Zulú, varias dinastias chinas contra otras, etc. No es por la religión.Pues claro que es por la religión. Las culturas politeístas tales como la griega o la romana eran mucho respetuosos. Si, imponían su cultura en los lugares conquistados por razones de unidad, pero jamás iniciaron una guerra por creencias sin fundamento, al contrario de las famosas Cruzadas, por ejemplo. Además de que aceptaban dioses extranjeros sin ningún problema.
Y si es cierto que hay cristianos buenos y generosos, pero la inmensa mayoría son un grupo de gente adoctrinada que acata "la palabra de Dios" sin cuestionar nada. Que un puñado se revelara solo me confirma que cualquiera capaz de pensar por sí mismo se dará cuenta de la cantidad de normas absurdas e inconcluencias que tiene el Cristianismo.
20 mar 2015, 15:40
Y dime, ¿Que se siente al ser ******* por creerte superior moralmente por ser ateo?
20 mar 2015, 23:36
#53 #53 moi961 dijo: #45 @fornax ¡JÁ! ¿Que imperio fue el primero que fue cristiano? ¡LOS ROMANOS! Y la imposición de su cultura ya es malo. Te has colado, chaval. No, no tiene que ver si es monoteista o politeista, ni la religión. Nada, que yo creo que eres de esos que no puede creer que los creyentes sean gente buena.
Además, que cojones. 'No cuestionar nada'. ¿En serio te crees que absolutamente cada cristiano es una máquina dependiente del mismo sistema? La religión no es mala. Es cuando se usa como arma que hay problema, pero eso se hace con todo: política, venganza, etc. ¿Acaso la política es mala porque se inicien peleas por ella? No, los malos son los radicales y ciegos. Y me temo que seas uno, por como suenas.@moi961 Comparar religión y política carece de sentido.El imperio romano fue en un principio politeísta,es más,cuando se"convirtió"al catolicismo comenzó su decadencia,te dejo un fragmento de un blog de historia;"Para Gibbon,cuya obra se ha demostrado fundamental durante dos siglos de historiografía,la caída del Imperio romano se debía a la decadencia moral sobrevenida por su conversión al cristianismo. Montesquieu,con bastante menos éxito, sostendría una tesis semejante con respecto al imperio español.La nueva religión chocaba con los ideales tradicionales de Roma: la libertad intelectual y moral, derivada de su panteón plural y ecléctico"
20 mar 2015, 15:42
#3 #3 marklard dijo: Y dime, ¿Que se siente al ser ******* por creerte superior moralmente por ser ateo?@marklard No somos nosotros los que tratábamos como escoria a las mujeres y matábamos a los diferente ;)
20 mar 2015, 16:32
¿Cristiano?
20 mar 2015, 15:55
#3 #3 marklard dijo: Y dime, ¿Que se siente al ser ******* por creerte superior moralmente por ser ateo?@marklard pues muy bien 7u7
20 mar 2015, 16:52
*crisitianos
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