mizuni
30 ago 2015, 17:52

#46 @javain
Ademas si realmente se pagase menos a las mujeres por el mismo puesto de trabajo y condiciones, las empresas estarían llenas de mujeres, ya que a menores costes salariales, mayor beneficio para dueños y accionistas, que de eso se trata y es el motivo de porque una empresa existe: Beneficios.

mizuni
30 ago 2015, 17:47

#46 @javain Por otra parte, si una pareja tiene hijos... ¿generalmente cual de los dos prefiere flexibilidad laboral o reducir la jornada aunque ello signifique tener peor salario? O incluso, si uno de los dos tiene que dejar el trabajo para cuidar a los hijos o a los abuelos... ¿quien interrumpe su carrera profesional?
Claro que ahora puedes pensar que es porque los maridos son unos machistas que no dejan que su mujer siga su trayectoria laboral. ¿no? Pero entonces te encuentras con que en la mayoría de juicios por divorcio, en los cuales hay jueces y juezas, resuelven que quien debe estar con los hijos es la madre, y quien tiene que trabajar y pasar la pensión es el padre.

mizuni
30 ago 2015, 17:42

#46 @javain
Vale, te lo enfoco de otra forma, las mujeres y los hombres, realizan las mismas carreras en la universidad?
¿Las carreras en donde se accede a puestos mejor pagados son estudiadas mayoritariamente por hombres o por mujeres? ¿Se han mirado los motivos de porque tanto hombres como mujeres les motiva hacer una carrera u otra?

judejew
30 ago 2015, 12:50

#47 @javain un ignorante se quedaría con los datos superficiales y sacaría conclusiones absurdas como esas. Una persona con cabeza indagaria mas. Si la mayor parte de la masa salarial española viene de la industria metalúrgica, que es la mas dura y la mejor pagada, y esta compuesta principalmente de hombres (a pesar de que las mujeres tienen un mejor ratio de acceso al puesto/solicitud), es evidente que los hombrea van a estar cobrando mas aun teniendo un peor puesto de trabajo. Ahora culpa al machismo de esa situación cuando, como he dicho, hay un mayor porcentaje de mujeres que consiguen acceder a un puesto en esa industria que de hombres. Ahora es culpa del machismo que directamente NO QUIERAN trabajar en esos puestos...

morderkainer
30 ago 2015, 12:11

#46 @javain No se pueden sacar conclusiones solamente con el dato de el salario medio de todo el sector servicios. Puede ser por horas extra, por trabajar media jornada para cuidar a sus hijos, puede ser porque hay menos emprendedoras dirigiendo empresas de éxito, puede ser por el tipo de trabajo que realizan (pasate por una universidad de ingeniería, verás cuantas mujeres hay), pueden ser muchos lo motivos.

Como ya se ha dicho, yo todavía no he visto ninguna empresa que pague de forma distinta por el mismo puesto de trabajo dependiendo de si se es hombre o mujer. Si encuentras alguna, te animo a postearla y a que la denuncies.

javain
30 ago 2015, 04:53

#46 @javain ya sea porque las mujeres tienen menos sueldo por el mismo trabajo o porque tienen peores trabajos la razón está muy clara, machismo. Venga, ahora negadlo.

morderkainer
30 ago 2015, 03:00

#16 @javain Eso no demuestra que cobren menos haciendo el mismo trabajo. Es como si dices que en Hospital X se discrimina a la mujer porque cobra menos que el hombre, cuando la razón de que los hombres que están trabajando allí son casi todos médicos, cirujanos, etc... y en el caso de las mujeres, además de ser médicos, cirujanos, también hay muchísimas enfermeras que bajan la media, cuando enfermeros hay muy poquitos, así que la media de los hombres baja menos.

PD: Para los defensores del feminismo, el feminismo busca la "igualdad" haciendo que la mujer tenga los mismos derecho que los hombres, no busca que los hombres tengan los mismos derechos que las mujeres, y por supuesto no se preocupan de igualar las obligaciones también.

mizuni
30 ago 2015, 01:50

#41 @javain Vale, y como hacen esa estadística. Miran realmente los detalles de cada puesto, condiciones, que trabajo es, las horas... o simplemente cogen y hacen la media de la suma de todos los sueldos en cada genero?
No se trata de que la muestra sea de 100, 1000, o un millon, se trata de como se realice el estudio... porque los estudios y estadísticas pueden dar muchos resultados.

Yo y una compañera, los dos ganamos el mismo sueldo actualmente, ofrecen hacer guardias a los dos, a mi me interesa, a ella no. Obviamente por tener un movil encima mio 24h me pagan un plus.

Forma de manipular las estadísticas: Mirar el sueldo total y decir: en la empresa A, los empleados tienen mejor sueldo que las empleadas por el mismo puesto.

javain
30 ago 2015, 01:08

#41 @javain precisamente, que pongas el ejemplo de tu empresa contra una estadística europea es muy caricaturesco. no sé, quizá yo soy el poco enterao en estadística y ahora cuanto más pequeña sea la muestra más fiable es...

mizuni
29 ago 2015, 22:39

#7 @javain O un ejemplo, a mi no me importaría demasiado hacer guardias, pero mi compañera ya ha dicho que no quiere hacerlas. Ahora ponte que nos ofrecen hacerlas, yo acepto y ella no. Pues bien, según las estadísticas habría un problema de igualdad, ya que yo ganaría mas en el mismo puesto de trabajo. ¿Que te parece?

mizuni
29 ago 2015, 22:37

#7 @javain Sobre el tema de que las mujeres ganan menos que los hombres, esos estudios han analizado bien los motivos o simplemente se han dedicado a sumar sueldos y dividirlos por los miembros de cada genero?
Lo comento porque en la empresa que estoy hay ejemplos para todos los gustos, tanto de hombres ganando mas, como ganando menos.
Por ejemplo, diferentes responsabilidades, guardias, turnos, antigüedad en la empresa... o simplemente que el puesto en cuestión requería una incorporación inmediata y urgente y hubo que subir el sueldo ofertado.

judejew
29 ago 2015, 20:19

#16 @javain ¿En el mismo puesto de trabajo?

Es muy fácil decir que en la sanidad las mujeres cobran un 30% menos que los hombres, cuando la realidad es que:
1.- la mayoría de personal sanitario son mujeres.
2.- La mayoría del personal sanitario es auxiliar de enfermería, el puesto peor pagado dentro de la sanidad.

¿Necesitas que continúe?

#13 @javain

Entiendo perfectamente que las mujeres tengan "prioridad" a la hora de definir el feminismo.

Pero eso se está usando como excusa para dar carta blanca a las hembristas.

judejew
29 ago 2015, 19:55

#7 @javain Y en cualquier caso, nada justifica decir que la mayoría de las mujeres sufren maltrato, cuando en 10 años 800 hombres han matado a mujeres en España por violencia de género... y 24 millones de hombres en España NO lo han hecho.

Apaga la TV, abre los ojos.

judejew
29 ago 2015, 19:55

#7 @javain ¿Ganan menos que cualquier hombre? Qué casualidad, hay un concurso por el cuál puedes ganar 4.000€ si encuentras un solo caso de una mujer ganando menos que un hombre en el mismo puesto de trabajo. Las bases de ese concurso se han enviado varias veces a todos los partidos políticos y a todos los sindicatos del país. El concurso lleva en pie más de 10 años. Y aún no se ha encontrado NI UN SOLO CASO.

¿La mayoría de mujeres son víctimas de violencia de género? Existen más hombres maltratados que mujeres maltratadas, solo que la forma de maltratar es diferente, ¿nunca te has preguntado por qué el 90% de las personas que se suicidan son hombres?